在中环股份的价值观中，环境友好放在第一，其次就是员工爱戴，再次是政府尊重、客户信赖。沈浩平在采访中多次提到，要成为员工爱戴的公司。
尽管不愿意靠低工资出利润，但他愿意在和强者合作中交出学费，当行业靠着补贴过活，他却认为补贴迟早会退出，还是要回归到市场竞争中，在国际合作和竞争上，他主张不夹杂太多民族情绪，而是回归到商业中去，企业家应该抱着商业精神的本质来做。
身处一个周期剧烈变动、时有不测风云的行业，中环股份如何实现高质量发展?公司如何看待半导体行业产业转移，在产业规划上是怎么考虑的?
近日，证券时报“上市公司高质量发展在行动”采访团走进中环股份，证券时报常务副总编辑周一与中环股份董事长、总经理沈浩平进行了一场深度对话。
“建百年老店”
周一：半导体、新能源行业大浪淘沙，中环一直坚持到现在的原因是什么?
采访：证券时报常务副总编辑周一(图左)
嘉宾：中环股份董事长、总经理沈浩平
沈浩平： 我们公司坚决杜绝Office Engineer(办公室工程师)、Office Manager(办公室管理者)，成长起来的年轻工程师、年轻管理者在一线时间没有低过三分之二，这个行业需要的是工匠。 1985年我们开始跟夏普做配套，很早就走出国门，大规模的硅材料周期已经有五次了，每一个大周期价格波动都超过300%，在上升通道中表现优异其实不是绝对实力的表征，真正能体现企业价值的是在谷底中还能存在还能发展上。
这要弄清楚公司在产业链中到底处在一个什么位置?在技术创新、商业创新上贡献了什么?这个贡献是行业性的还是局域性的?中环应该说历史上行业五次大周期，我们大都经过，这个行业需要工匠，无论是工程师还是管理者都应该具有工匠精神，保持一种谦虚的心态面对市场，保持一种工程师工匠的心态，可能会更好，否则摔死的是企业自己。
周一：行业还会不会有重大技术创新?
沈浩平：2017年在中环股份的年度报告里面提到，光伏产业已进入“成熟制造业”阶段了，现在更多的是要靠集约化生产和工业4.0来降低成本、提升效率、改善品质。换句话说，我们认为大规模的创新告一段落，创新不是无止境的。
周一：中环目前有什么布局可以替代一部分进口?
沈浩平 ：第三轮IC(集成电路)产业转移就在往大中华区，这次转移的根本原因是因为市场在这里，集成电路也得市场导向。产业转移不以国家意志和人的意志为转移，我们中国大陆的企业应该利用这次机会。
另外，我们只是全球产业链中的一环，首先应该摆正心态，它本质是一个商业行为，本质上是一个全球布局行为。企业还是应该建百年老店，做不到百年老店也得放开眼界，毛主席说风物长宜放眼量。
周一：公司做了哪些布局来迎接第三波浪潮的到来?
沈浩平：中环拼命地少人化、自动化、高效化、高薪化，坚持工业4.0来应对，必须这么做。
过去光伏行业有很多从业者，现在开始往寡头汇聚，我们开始从游击战走到阵地战，光伏行业应该是和半导体硅材料一样是少数寡头游戏，因为只有少数人的效率才更高，资源浪费才最少，市场波动才最小，其实这个是经济规律，也不以人的意志为转移。不管中环股份在光伏材料产业还是半导体硅片产业，都必须要进入到前三里面去，你的产业规模进不到前三，再好的技术也没用，因为什么事得有个金字塔结构，技术没有量支撑，那叫什么技术?
“能排四颗星”
周一：还要看能不能把技术跟市场结合起来，最后把产品做出来。
沈浩平：我们从1958年开始做半导体材料，2015年策划8-12英寸集成电路用抛光片项目，扩大我们半导体材料业务的规模，为什么有信心?因为我们区熔技术已经是全球前三了，当时提了一个词叫“忍受剥削”，第一个心态是忍受剥削，第二个心态是艰苦奋斗。
周一：忍受剥削是忍受国外大厂的剥削吗?公司半导体进度怎么样?
沈浩平：忍受知识的剥削，你作为市场新进入者，该给客户交学费。
中环从来没有像国内其他做集成电路项目那样从外面引进团队，我们就是自己培养的团队，我们解决的所谓难题几乎100%靠中环自己的团队。天津是8英寸、12英寸抛光片的基地，晶体的基地都在内蒙呼和浩特，江苏宜兴是抛光片放量的地方，研发主要还在天津。我们相信明年3、4月份12英寸两万片就能量产。我们设想8英寸要进入世界前三，这个行业是赢家通吃的行业。
周一：半导体行业利润情况怎么样?
沈浩平：这个行业有所谓的四年周期，四年涨四年落，从2016年开始量升价涨，新能源车、AI、工业自动化等各种需要半导体硅片的多了，最近好一点的产品毛利率都很高。
历史上我们区熔单晶最惨的时候毛利率也没低过40%，我们希望做一个差异化竞争者，我们更相信自己的竞争力。
周一：中环好多产品、技术跟国外产业链有深度融合，与国际大玩家一起玩，这个路线是怎么确定的?
沈浩平：中国的工业化，特别是半导体、工业4.0、互联网+经济的情况下，许多企业工业3.0、工业2.0都没做好，这个客观存在，我们虽然规模很大，但我们的工业质量和企业质量相比国际先进水平来说，应该是有结构上的差距的，一些是经验上的差距。
发展中国家和发达国家的差距究竟是什么?差的就是劳动生产率，劳动生产率背后有很多因素支撑。随着产业转移过来以后，不光是技术，还有商业理念、企业管理、企业运营文化，对知识产权的认知等方面都还有需要学习的过程。
研发团队
“强者不独行”
周一：在半导体领域，中环未来会不会把重心转向国内市场?还是继续以国际市场为主?
沈浩平：应该先跟强者走，假设中环自己是一个盲人，或者半盲人，与强者合作，可能得到更多的学习吧，如果中国国内有强者，我们就跟着强者走。
周一：在参与国际产业竞争中，中环有没有感觉到国际同行的防备?
沈浩平：不分黄皮肤、黑皮肤、白皮肤，这是商业。我想中环应该先以这种心态来看这件事，中国企业的企业家，可能还是应该抱着商业精神的本质来做。
我们强调的是要工业4.0、少人化，一人操作几十台机器，要强调员工的收入，我们要员工二代和家人都愿意在这样一个公司的一线工作，有我在中环，就必须尊重一线员工。我倒了19年班，2002年当了副厂长还在倒班，晚上十点上班、早上六点下班。
周一：那时候你还年轻。
沈浩平：我想真正的创新，真正的企业家一定在这种环境产生。企业的发展还是要工匠精神，工匠精神不是说让工人们去做工匠，首先是工程师做工匠，管理者做工匠。
“生命总要找出路”
周一：包括中美贸易摩擦在内的政治因素，会不会对全球半导体行业的第三波转移浪潮进程产生影响?
沈浩平：有影响，但我认为不是某个人能够挡得住的。《侏罗纪公园》里面有一句话，叫“生命总要找出路”。
周一：今年行业政策调整较大，中环客户有没有什么变化?
沈浩平：客户没有大变化，还增加了一些新客户，年底会把明年产能90%以上的合同签完。
周一：那意味着行业洗牌过程中，中环市场份额有可能还在提升?
沈浩平：那是百分之百的，我知道市场下行的时候该怎么走，他们不知道下坡路怎么走。
周一：“走好下坡路”这句话说得很好，有什么经验给大家分享一下?
沈浩平：其实没什么经验，就是中国人的仁义礼智信。2017年价格疯涨的时候，中环把产品市场价格拼命往下拉，而在市场下坡的时候，中环又是市场价格的跟随者，我们总试图让振动的幅度平缓一点。
周一：现在硅料、单晶片、多晶片，好像价格下降的幅度都很大?
沈浩平：是，光伏发电没有平价上网前这是常态，没有平价上网前拿着补助的毛利和利润都是虚妄的，我们认为2019年下半年或者2020年平价上网了才是市场真正的价格。很多光伏企业认为自己在市场里，其实是能源局大的计划经济的下市场参与者，光伏行业现在还不是市场行业。
周一：什么时候平价上网?平价上网以后，大家靠什么来竞争?
沈浩平：2020年平价上网没有什么问题，至少在西部、中部没有问题，东部可能更早。品质第一，份额是取决于品质。
周一：现在降低成本的空间还有哪些?
沈浩平：空间巨大，我个人认为对中环来说晶体环节成本可能有30%、40%下降空间，非硅成本还有20%到30%空间，晶片加工的成本估计也有20%空间，综合算起来硅片的全成本有接近30%的下降空间，我个人认为工业4.0的管理就是优化良品率。成本降低可以让企业即使没有地方政府给补贴，也有足够空间活下去。
中国制造业毫无疑问是走在世界前面的，我们制造业规模某些地方比美国人强，可能比日本、德国的差，但是我们的综合配套能力要大于日本、德国。中国其实为人类做了更大贡献。
“恐惧激励法”
周一：据说光伏行业降低补贴不会一刀切，还会继续补贴，另外装机量也在超预期地增加?
沈浩平：能源局的任何举措我们都赞成，乐见其成。没有这些政策，中环也要活下去，也要发展下去。
周一：这种政策能不能扭转整个行业短期的困境?
沈浩平：我不觉得是。只是把这个过程拉长了，痛苦增加了。我个人观点是，最应该解决的事不是给补贴，而是降低非技术成本，跟税务局讨论合理的税务负担，讨论各种法律政策，但不应该再给行业补贴钱了。
周一：听说你有时候还会想想人类宿命的问题?
沈浩平：我们公司把环境友好放在首位，其次是员工爱戴，再次是政府尊重、客户信赖。
我人文主义情结比较重。许多事情都是过眼烟云，但还应该有一些真的东西、美的东西，员工都不善待，还去讲什么社会责任?
周一：执掌中环这么多年，你觉得作为一个国有企业，有没有难处?难在什么地方?
沈浩平：体制缺失大，习总书记在山东讲，国有企业不能抱残守缺，其实制度层面的缺失很大的，不能把企业当政府来管。
我们公司的理念，其实最根本的理念就是我们大家上上下下管理层都有一个理念，就是让员工二十年不失业，换句话说我们的竞争能力强大是来自于我们恐惧失业的，恐惧企业倒闭的竞争力，别的企业可能是高管层有巨大的股权激励或者收益的激励，我们有恐惧激励法。
另外找一个“1”
周一：中环下一步的愿景是什么?
沈浩平：还是要全球化，可能的话，有三到四个板块能进入全球细分行业前三，现在光伏硅片进入到前三去了，半导体在争取进前三，但这样企业还是不安全，还要争取至少一个，所以老在想“2+1”。
周一：那这个“1”有没有一点雏形?
沈浩平：最近考虑“十四五”规划的时候，我比较痛苦，就是“十一五”、“十二五”、“十三五”都很清晰的，“十四五”就需要寻找新的方向。
周一：你现在最关心的事情有哪些?
沈浩平：我觉得中环股份有三大事，第一大事就是找到那个“1”。一定不是光伏产业、半导体产业，肯定是另外找一个“1”，这是一个很大的事，也许在新材料领域。干材料科学，我们力量很强、功底很深。
第二是工业4.0，一定要让中环成为中国企业的榜样。第三是希望体制上能有所突破。
